Jésus est-il Dieu? Et la Trinité dans tout ça?
Bien, merci, monsieur le pasteur Juvet, je ne cherche qu'à comprendre. Mais dans votre explication, vous avez l'air de dire que Jésus n'est qu'un homme. Je ne sais pas... Et la trinité ? Si on y croit, on croit que Jésus est Dieu, non ? J'essaie de voir... S'il est Dieu, c'est qu'au moins un de ses parents l'est aussi. S'il n'est qu'adopté (au moment de son baptème) il ne l'est pas vraiment. Et puis, autre chose, je comprends bien pourquoi on a dit de Marie qu'elle était theotokos dans un contexte particulier. Mais après, dans les deux autres traditions chrétiennes, non seulement on a conservé cette notion mais on lui a donné un grand développement qui n'a^plus rien à voir avec les divinités de l'époque antique. Alors je me demande si nous ne passons pas à côté de quelque chose d'important, je ne sais pas. Ce qui n'ote rien à la grande tendresse du Père évidemment. Qu'en pensez-vous ?
Cher Costa,
J'étais dans l'impossibilité de vous répondre plus tôt! C'est vrai, j'ai de
la peine avec la Trinité. Je ne sais pas trop qu'en faire. Je crois bien en
Dieu, le Père (et/ou Mère). Je crois en l'Esprit de Dieu qui est au Père ce
que mon esprit est à moi (toutes proportions gardées). Je crois au Christ, le
Ressuscité. Je crois que ce Christ, Parole de Dieu (Logos) s'est manifesté en
Jésus de Nazareth et que ce dernier devient le Fils de Dieu lorsque Dieu le
proclame tel. Ceci était la foi de très nombreux anciens chrétiens (ceux qu'on
a appelés Ariens, plus ou moins mélangée avec celle d'autres anciens chrétiens).
C'est la foi de la plupart des croyants que je rencontre comme pasteur. Ils
disent Trinité, mais c'est en gros semblable à ce que je dis. L'hérésie a la vie dure,
je la crois même majoritaire! Tenir la foi "classique" en la Trinité dans notre
culture exige une telle gymnastique intellectuelle et spirituelle, que toute
l'énergie y passe et qu'on tend à se crisper sur des positions dures, fondamentaliste
s. Bien que je connaisse des trinitaires heureux et décontractés, mais jamais
sans compromission intellectuelle ou nécessité de recourir à la philosophie
grecque (car la Trinité a été pensée dans ce contexte culturel grec des 4 premiers
siècles) pour s'expliquer. Or, je suis un homme du 20-21ème siècle et je pense dans
d'autres catégories et là, vraiment, je ne vois pas comment parler de la Trinité.
Quant à la Mère de Dieu, je crois que la dimension féminine de Dieu est dans
la Bible (voyez ma réponse à la question: Dieu a-t-il une femme?) et qu'on n'a
pas besoin d'y ajouter Marie. Elle joue son rôle dans la Bible, mais c'est autre
chose que celui que les traditions catholiques et orthodoxes lui font jouer.
J'étais dans l'impossibilité de vous répondre plus tôt! C'est vrai, j'ai de
la peine avec la Trinité. Je ne sais pas trop qu'en faire. Je crois bien en
Dieu, le Père (et/ou Mère). Je crois en l'Esprit de Dieu qui est au Père ce
que mon esprit est à moi (toutes proportions gardées). Je crois au Christ, le
Ressuscité. Je crois que ce Christ, Parole de Dieu (Logos) s'est manifesté en
Jésus de Nazareth et que ce dernier devient le Fils de Dieu lorsque Dieu le
proclame tel. Ceci était la foi de très nombreux anciens chrétiens (ceux qu'on
a appelés Ariens, plus ou moins mélangée avec celle d'autres anciens chrétiens).
C'est la foi de la plupart des croyants que je rencontre comme pasteur. Ils
disent Trinité, mais c'est en gros semblable à ce que je dis. L'hérésie a la vie dure,
je la crois même majoritaire! Tenir la foi "classique" en la Trinité dans notre
culture exige une telle gymnastique intellectuelle et spirituelle, que toute
l'énergie y passe et qu'on tend à se crisper sur des positions dures, fondamentaliste
s. Bien que je connaisse des trinitaires heureux et décontractés, mais jamais
sans compromission intellectuelle ou nécessité de recourir à la philosophie
grecque (car la Trinité a été pensée dans ce contexte culturel grec des 4 premiers
siècles) pour s'expliquer. Or, je suis un homme du 20-21ème siècle et je pense dans
d'autres catégories et là, vraiment, je ne vois pas comment parler de la Trinité.
Quant à la Mère de Dieu, je crois que la dimension féminine de Dieu est dans
la Bible (voyez ma réponse à la question: Dieu a-t-il une femme?) et qu'on n'a
pas besoin d'y ajouter Marie. Elle joue son rôle dans la Bible, mais c'est autre
chose que celui que les traditions catholiques et orthodoxes lui font jouer.